Nisam ja nista rekao, ja sam se samo slozio sa delimbom. A ovaj post ti je u fazonu ciji je tata jaci😀
The worst change, however, is that Sigma 2 radically reduces the number of enemies on the screen and makes them far less aggressive. The rate at which your weapons delimb enemies is also radically reduced, completely altering weapon balance and flow. Instead of managing a swarm of murderous foes, you are instead dealing with a few somewhat spongey enemies. For all of Ninja Gaiden II ’s flaws, and there are many, that is seen by many hardcore fans.
Original:
Sigma 2:
Otkud ti znaš koliko je moje iskustvo sa NG serijalom? Evo, ja uopće ne mislim da ga nisi ni igrao, već samo da se ne sjećaš najbolje i da si trebao sam odigrati ponovno umjesto da tražiš po YT-u i redditu.
Nisam se uhvatio delimba, nego je cijela rasprava počela zbog potpuno netočne informacije da je ljudske neprijatelje nemoguće “komadati”. Onda je sljedeći odgovor bio još besmisleniji. Da rezimiramo tvoje tvrdnje:
Nemoguće komadati ljudske neprijatelje - netočno
Teško ili skoro nemoguće delimbovati nogu - netočno
Nemoguće odsjeći glavu zbog “cenzure” - netočno
Puzavci izbačeni iz igre - netočno
Općenito teško delimbovati ili da je isto vezano za težinu - netočno
Ne znam kako nakon toliko potpuno krivih informacija može i dalje imati tako samouvjeren nastup. Tražio si i “činjenice” pa ću i to ponoviti: jedini neprijatelji koji su osjetno tanky i teški za delimb i brzi kill su narančaste ninje (ljudi) i crni van gelfovi (čudovišta). Ono što je nerfovano u tom sistemu je nekoliko tzv. high delimb rate poteza, ali mehanika kao takva i dalje funkcionira identično.
Toliko krivih informacija o raskomadanju neprijatelja 
oprosti molim te. Ne želim više da diskutujem o tome, mnogo sam lepo i detaljno napisao kako i zbog čega par stvari koje si ti naveo kao netačne su tačne. Isto tako, to je samo jedna stvar od mnogih zbog čega je to inferiorniji port. I dalje ne mogu da verujem da je to bio jedan pillar koji je držio core mehaniku u balansu.
Vidiš utisak nakon igranja originala pa onda Sigme mi je bio identičan kao na ovom klipu.
Evo ti i zaključak jednog YouTubera, mislim ja ne znam kako da ti nacrtam da je Sigma one man vision butchered by the other. Kada je Itakagi otišao sve je otišlo u kurac.
Ne znam da li si svestan da od svog prvog posta uporno pišeš o delimbu, kao da je to jedina mana. Da, lomi balans, to je činjenica. Spongier enemies, teže se seckaju, toliko teško da ne dođe do seckanja drugih ekstremiteta, ukoliko ne igraš na easy ili koristiš UT nonstop. UT se ne može koristiti toliko često u II jer jebiga, više neprijatelja = Broken balance u sigmi.
Uzeo sam ja da guglam pod jedan, zato što nemam vremena da igram ispočetka sigmu samo da bi tebi dokazao vizuelno neke stvari, pod dva zato što sam iskreno pomislio da sam lud sa tvojim agresivnim nastupom u ovoj temi. Kada ono, svuda gde sam pročitao svi kažu “SIGNIFICANTLY HARDER TO DELIMB ENEMIES!” “FEVER BUT SPONGIER ENEMIES = HARDER TO DELIMB”. Ja ne znam da li sam pročitao ili video bilo gde na netu u ovih sat vremena da je isto kao što kažeš i da to ne utiče na gameplay.
Iskreno ne znam kako je borba protiv tri neprijatelja i 10 ista. Kada bolje razmisliš, MNOGO JE LOGIČNO što je delimb toliko lakši u NGII, ne kažem da je lak, ali je lakši jer je u Sigma 2 u trenucima neizvodljiv.
Znači smešno mi je, evo smejem se haha, ono stvarno u sobi, ako hoćeš snimiću ti. Znači ceo internet kaže ovo šta ja kažem, a ti me ubeđuješ da nisam u pravu i da se ne sećam i da sam drzak i sarkastičan i šta već.
Ne, nisam, realan sam, samo je greška što sam na trenutak pomislio da nisam u pravu zbog tebe, ali hvala bogu, dobri ljudi sa interneta su me ubedili da ipak pričam istinu.
About 70% of the total enemy count was removed
Enemies that remained were given several times increased HP to compensate, as a result, the carefully crafted dismemberment system that affected weapon balance was also indirectly changed.
This by itself completely screwed up the established balance of the weapons and combat system. Not being able to delimb reliably, along with having enemies be far, far more tanky, and far fewer, makes many encounters far more of a chore than an actual fun experience,
Gore completely removed and replaced by purple mist (honestly a very minor, but still very annoying change in the grand scheme of things)
Game was rendered DRASTICALLY easier as a whole due to how the combat was affected by these changes, and turns what is generally considered the hardest ninja gaiden game, into by far the easiest.
E na ovo sam mislio. Negde je na netu bilo da je delimb moguć tako nešto, kada osakatiš poprilično neprijatelja, ne u svakom trenutku kao u NGII, što eto (po 1000x) ruši originalnu viziju i pravda manji broj neprijatelja. Odavno je NGII izašao kao i Sigma 2, internet nije isto mesto, ali makar community i dalje pamti, ako ti ne pamtiš. Šteta što ne mogu te članke da nađem. Kontam da obične neprijatelje, početak igre, ili na easy mode (normal u Sigma 2 meniju) to sve lakše igra. Ali ko više igra Ninja Gaiden na Easy, ti možda? Kontam da tada padaju i ruke i glave i kolenice i prave se pihtije na podu od krv… oh čekaj, nema lokve krvi u sigmi zaboravih.
Not being able to delimb reliably makes certain fights just a huge chore, because the core design of the game (in 360Ng2) is for those big obnoxious creatures to fall to delimbs so you can reliably break their animation with the delimb animation. Since this doesnt happen in ngs2 very easily (And since the damage is GREATLY increased in some respects) you end up fighting 1,2, or maybe 3, very VERY dangerous enemies who don’t delimb and it just ends up becoming a chore, instead of 7 or 8 enemies that DO delimb that don’t have broken throw or fireball damage(on block).
Concerning throw damage in ngs2: This effectively makes any strategies using counters a horrible idea in this game. A ninjas throw is instant start up and it does like 70-80% of your health. Why would you ever sit there and try to counter? The sigma 2 dev team didnt even understand that this would encourage cheap, ranged spamming tactics instead of actually utilizing some of the great counters in the game. And frankly, some of those counters delimb groups, but we all know how that turned out.
So to me, sigma 2, with these changes, it encourages very safe, kinda boring gameplay, or you are pointlessly putting yourself at risk for the increased damage from throws and fireballs (on block. Literally 80% of your health on block.)
Pamćenje me i dalje dobro služi. Jeste da sam te daleke 2004 godine kada sam igrao NG1 imao 17, ali se i dalje dobro sećam nekih delova, kao i bossova kada sam igrao dok me je društvo gledalo. Sa NGII sam bio još stariji tako da taj spektakl ne mogu da zaboravim. NG2 Sigma 2 iskreno nisam igrao odmah sldeće godine kada je izašla već valjda 2011 kada sam uzeo prvi PS3, a Sigma 2 Plus godinu dana kasnije na Viti.
Znaš onaj osećaj kada igraš nešto toliko dugo i tako dobro upiješ celokupnu igru, i onda igraš takozvani remaster koji bi trebao da popravi igru i čini ti se kao da nešto ne radi kako treba. E takav osećaj mi je bio kada sam nakon NGII igrao Sigma 2, jednostavno stvari nisu funkcionisale kako su trebale.
Tužno je što više nema source code za NGII i što je 2 Black modifikovana verzija Sigme, ali su nekako uspeli da redeemuju koliko toliko je moguće broj protivnika, health pool, damage system, i sve ostalo da dosta liči na NGII.
I da znaš, pre nego što napišem bilo šta, fact checkujem svuda, da se ne desi da sam pogrešio. Jedino što sam pogrešio, zbog iskrenog prezira prema Sigma 2 igri, je to što sam napisao “totalno izbačeno” kao što si ti quoteovao. To sam, zahvaljujući tebi, promenio uz dodatno objašnjenje na sajtu . I da, druga greška je to što nisam pomenuo da Steam verzija Ninja Gaiden Sigma 2 može da se moduje i recoveruju većina mehanika iz II, tako da je to sa nekim QoL promenama čini boljom verzijom. Ali neke stvari koje ne mogu da se promene su hardcoded na žalost u engineu i mod ne pomaže.
Tako da vidiš, nije sve negativno! Ja sam makar prihvatio da se nisam lepo izrazio i da sam tu pogrešio, ali izgleda da ti teško prihvataš kada nisi u pravu.
A ljudi ovde znaju koliko je teško da ja prihvatim kada nisam u pravu, iliti koliko sam teško prihvatao, ali godine čine čuda 
Već 30min mi stoji “Kazzy is typing…”
Prijavu za Harvard li pišeš… Doktorska disertacija “Zašto je Ninja Gaiden Sigma 2 Ultimativnije iskustvo od Ninja Gaiden II (Vanilla)” u tri toma.
Pade mi na pamet, možda ne voliš vanilu…
Opet kul gejmerske “uvrede” kako ja igram na easy, a ti na very ultra hard 
I ne, poanta nije da dokažem da li se neprijatelj može “komadati” u nekoj glupoj igrici, nego što na svom portalu daješ krive informacije potencijalnom čitatelju koji ne zna ništa o serijalu. Bar si djelomično ispravio tekst, ali i dalje je netočno jer sada zvuči da je se lakše boriti sa čudovištima nego ljudima, a zapravo je obratno. Također si i dalje u krivu za delimb noge u tekstu. Usput možeš ispraviti i godinu izlaska igre, koja nije 2007.
Pišem “uporno” o delimbu prvo zato što je temeljna mehanika, a drugo jer se skoro sve što si pogrešno napisao tiče delimba. Nemojmo zaboraviti ni da si mišljenje kolege forumaša isto zanemario i također insinuirao da original nije ni igrao, a čovjek nije ni vrijeđao niti imao agresivan nastup. To mi govori sve što trebam znati.
Pošto se razbacuješ YT linkovima, evo i od mene jedan:
Lik dakle igra na master ninja tj. najvećoj težini i bez ikakvih ng+/chapter challenge pojačanja. Prva borba je sa bijelim ninjama koji su za nivo iznad standardnih smeđih i tactical ninja. Kao što možeš vidjeti, sa basic potezima i parryima lvl 1 mača vrlo lako delimbuje i dovršava protivnike. Na 0:57 možeš vidjeti da sa najobičnijim light, light napadom delimbuje nogu, za što si rekao da je nemoguće ili skoro nemoguće. Znači nije uopće teško i nema veze s odabranom težinom. Jedina istina je da većina hardcore fanova koji o tome raspravljaju ne igraju redovno Sigmu i u sjećanju su im ostale samo već pomenute narančaste ninje kao iritantan protivnik pa onda misle da su sve vrste neprijatelja jako tanky.
Haha ako ne igraš na easy onda nisi igrao Ninja Gaiden II, jer mislim da ne bi imao ovako mišljenje da nisi odrastao na Sigmi.
Prvi pasus: Eh, mislio sam da sam to promenio jer teži dismemberment važi i za ljude i za čudovišta. Uh datum izlaska je typo… Kucam na 65% tastature, shit happens.
Drugi pasus: Ti si mišljenje forumaša, niko drugi ništa nije napisao. Ako se slažeš da je dismemberment core mehanika, onda ne ne mogu da shvatim zašto tvrdiš da je identično kao u NGII, kada nije, jer ne može biti, jer manji broj neprijatelja, drastično manji. Zamisli kako bi glupo bilo da možeš da delimbuješ neprijatelja u NGS2 tako lako, a njih samo tri totalno je nelogično. I onda im uradiš final blow dok su na zemlji.
YT Klip: Ok trebalo ti je 35min da nađeš video. E da, jasno se kaže u svim quoteovima da lakše padaju noge tim početnim nindžama sa mačevima samo, ali ponovo, ne kao u NGII. Moraš da skontaš da se ovi neprijatelji na normalnoj težini (hard) ne pojavljaju tako često kasnije.
Eto kada si pogledao taj NGS2 klip iz prvog chaptera od 30minuta, pusti sada da vidiš kako NGII izgleda i kaži mi da li je približno isto :). Ovaj klip lik kao avanturu da igra gde mu igra baci 2-3 protivnika tu i tamo, čisto da se totalno ne smori. Bože stvarno sam zaboravio koliko je Sigma 2 užasna…
Znaš šta su uradili Ryu u Sigmi? Vezali mu ruke a ispunili mu satchel sa 1000 fancy, ultra cool komboa koje retko kada može da iskoristi. Uh ustvari ne, jer ti igra ne dozvoljava da nadograđuješ oružje ma koliko god Essence imao već jedan upgrade po merchant placeu.
Btw setio sam se još nečega, najlakše je seckati extremitete u Sigmi tako što abuseuješ UT Charge, jer manje neprijatelja ti dozvoljava da imaš sve vreme ovog sveta da abuseuješ. Jebem ti igru takvu, da budem prost. Ili, ovo sam zaboravio ali sam se podsetio na netu moram priznati, imaš poseban dismemberment combo koji jednako lako možeš da izvedeš jer nema ko da te smara napadima i da te ometa u chargeu. I to su ubacili u Sigmi, to nije bilo u originalu. The horror, the horror.
Ne znam da li kontaš koliko je Sigma 2 loša verzija odlične igre. Uzeli ferari i ubacili mu motor od fiće unutra i još stavili cigle da se jedva kreće po putu.
@dezmozom je pisao i njemu si rekao da vjerojatno nije ni igrao original, a čovjek je sve u pravu. Također mi stalno stavljaš riječi u usta. Nisam ni u jednom momentu rekao da je Sigma bolja niti da je sve identično, već samo je suština mehanike ista, a da je razlika u tim high delimb rate potezima.
Kakve veze ima tko se pojavljuje kasnije na hard težini ako je klip koji sam postavio sa master ninja? Već sam ti napisao da to nije početni neprijatelj nego je za klasu iznad standardnih ninja na hard i very hard.
Mehanika je ista, potezi su isti, ali reakcija tih poteza nije ista, gameplay flow i balans nisu, sve je broken u Sigmi zbog tih promena, isiljenih promena. Da li zbog toga što PS3 nije mogao da renderuje toliko neprijatelja ili kako bi generalno igra bila lakša, ko će ga znati.
Budimo realni, zasigurno znam da je samo par ljudi odavde igralo original, kako keca tako i dvojke, za ostale sumnjam jer većina na forumu se pridružila nakon Xbox One izlaska, možda i dosta kasnije. Stara ekipa koja je mukotrpno igrala Xbox 360 igre je odavno otišla, ili mali broj njih ostao.
Dezmozom je indiferentan i sumnjam da je ulazio u problematiku toliko duboko koliko ja, mi. Tj i dalje ne znam da li si ti stvarno igrao dvojku i Black, mada Sigma 1 je baš blizu originala, sa par olakšavajućih mehanika. Najveća fora je to što je on rekao da je resistance nepriatelja prilikom delimba veći, što bukvalno potvrđuje sve šta pričam sve vreme. I nakon tog komentara sam shvatio da je verovatno igrao, jer je rekao isto to šta ja uporno govorim, samo drugačije. Par postova pre tog komentara sam pretpostavljao da nije igrao.
Naravno da flow i balans nisu isti, a vjerojatno
je istina i da ps3 nije mogao renderirati sve protivnike. Ne znam zašto cijelo vrijeme misliš da ti pokušavam dokazati da je Sigma bolja, jer nije ni objektivno ni meni subjektivno. Ne znam ni zašto je se rasprava spustila na nivo djetinjastih uvreda tipa tko igra na hard i tko brže tipka. Činjenica je da je Sigma drastično drugačija, ali ne baš u toj mjeri kako misliš. Završio sam sve težine u obe igre i dalje sam siguran da se ti nemogući delimbovi i ogroman health odnosi samo na te narančaste ninje i crne van gelfove. Ja lično isto preferiram OG NG2 tako da ne vidim zašto je dio rasprave koji je bolji.
Zato što laki dismemberment u Sigmi se može postići samo ako se igra na easy. Ti si na početku tvrdio kako je jednako lako seći protivnike u Sigmi kao u dvojci, što nije tačno. Od toga je sve počelo.
A i ne znam šta je uvreda ako pretpostavim da igraš na easy. Evo Dača igra svaku igru na easy, and he’s living his best life zbog toga!
Ja lično mislim da igre ovog tipa ne treba igrati ni na šta ispod normal orgiinalne težine, dakle NGII iliti Hard u Sigmi. To je kao da igraš Dark Souls ili Elden Ring na PC-u sa easy modom. Ali to je samo moje mišljenje.
Sad opet ulazimo u raspravu 
Delimb rate je manje vezan za težinu a više za vrstu neprijatelja protiv kojeg se boriš. Ako je neprijatelj standardni ninja bit će ga skoro jednako lako delimbati/dovršiti na acolyte kao i na master ninja. S druge strane, narančasti ninje su prilično tanky i na nižim i višim težinama.
Haha…
Easy mod, manji health pool, brže se stigne do kritične tačke kada može da se uradi delimb u Sigmi. Ovde ne pričam na osnovne protivnike, nego one sa kojima se boriš kasnije. Mislim da smo se složili i da je univerzalno poznato da je delimb moguć na one na početku, kako god da igraš. Svakako, tanky enemies imaju manji health pool na easy nego na normal/hard.
Ali vidiš tu leži problem, što je u Sigmi dismemberment mehanika vezana za količinu healtha koju neprijatelj ima. ili jednog UT napada koji je ubačen u Sigmi. U originalu nije tako.
Ne, nego u obe verzije mehaniku određuju health + tzv. high delimb rate potezi koje sam ti već spominjao. Znači i u Sigmi je moguće jednim potezom delimbati jačeg protivnika tipa van gelfa/vukodlaka baš kao i u NG2. Razlika i nerf je u tome da npr. potez sa 80% delimb rate u NG2 ima 60% delimb rate u Sigmi.
1 Like
A lebemekani…jedan o klin drugi o ploču…Aj lepo pitajte “dedu” šta vas zanima pa da teramo dalje…
I come in peace…
3 Likes
Prvo original ng black ili ovaj remake ?
Ovaj NG II Black je “rimejk” originalne dvojke…tako da, ako hoćeš nekim redom, onda je redosled NG Black, pa NG II Black.
1 Like
Inače, Unreal 5 je zaista vrhunski našminkao Ninja Gaiden II…Ostaje žal, kao što su drugari iznad i napisali, što je za ovaj rimejk poslužila Sigma verzija NG II…
No, takva su vremena, daj šta daš…
E i da, baš mi je drago videti da ima još NG “fanatika” na forumu.
3 Likes
Evo presao sam 4 chaptera ovog novog remaka NG2 Black. Za danasnje standarde ovo je prilicno siromasan gameplay. Samo bijem na X i Y i on radi sve. Misljena sam da nemam preterani uticaj na gameplay vec je uglavnom button mashing. Verujem da ce cetvorka biti vec nesto drugo i drugacije izveden